designitch: Сколько стоит сайт построить и фирстиль создать с нуля

Дизайныч (

designitch) wrote,
@ 2008-03-31 02:14:00

Сколько стоит сайт построить и фирстиль создать с нуля

Первое в мире исследование современного украинского рынка сайтостроения и фирстилесоздания

Комментарии приветствуются.

Page 1 of 2
<<	[1] [2]	>>

(129 comments) - (Post a new comment)

	dimm_ 2008-03-31 07:37 am UTC (link)
	познавательно.хорошая работа, молодцы ;) (Reply to this)

	constpd 2008-03-31 08:18 am UTC (link)
	Очень круто. Спасибо. Делаем выводы ))) Коммент, возможно, неуместный, но: я сам по себе сейчас разработкой стилей уже не занимаюсь. Только в рамках Минта. (Reply to this) (Thread)

	designitch 2008-03-31 09:13 am UTC (link)
	Сегодня Минт, завтра Финт, но Андреем Константиновым вы, с большой долей вероятности, будете всегда :) (Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) -

dezex, 2008-03-31 09:42 am UTC

(no subject) -

designitch, 2008-03-31 10:28 am UTC

(no subject) -

dezex, 2008-03-31 11:20 am UTC

(no subject) -

designitch, 2008-03-31 11:40 am UTC

(no subject) -

dezex, 2008-03-31 11:53 am UTC

(no subject) -

designitch, 2008-03-31 12:08 pm UTC

(no subject) -

dezex, 2008-03-31 12:19 pm UTC

(no subject) -

dezex, 2008-03-31 12:22 pm UTC

(no subject) -

designitch, 2008-03-31 12:34 pm UTC

(no subject) -

dezex, 2008-03-31 12:42 pm UTC

(no subject) -

micromarketing, 2008-09-15 06:47 pm UTC

(no subject) -

nobr, 2008-05-24 09:46 am UTC

(no subject) -

constpd, 2008-03-31 10:03 am UTC

	dezex 2008-03-31 08:57 am UTC (link)
	) улыбнуло ) спасибо за цены конкурентов ) (Reply to this) (Thread)

	genn_org 2008-03-31 11:17 am UTC (link)
	Надо будет сроки увеличить, а то что-то быстро работаем ;) (Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) -

dezex, 2008-03-31 11:19 am UTC

(no subject) -

genn_org, 2008-03-31 11:33 am UTC

(no subject) -

constpd, 2008-03-31 12:06 pm UTC

(no subject) -

crazydima, 2008-03-31 05:20 pm UTC

(no subject) -

nobr, 2008-05-24 09:46 am UTC

	iderins 2008-03-31 08:58 am UTC (link)
	вот так вот и разводят украинских дизайнеров =))) Хороший обзор. (Reply to this) (Thread)

	designitch 2008-03-31 09:15 am UTC (link)
	Спасибо за суперисчерпывающие ответы, извините за обманутые ожидания :) (Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) -

iderins, 2008-03-31 09:18 am UTC

(no subject) -

danya02, 2008-03-31 09:20 am UTC

(no subject) -

designitch, 2008-03-31 09:31 am UTC

(no subject) -

iderins, 2008-03-31 09:34 am UTC

(no subject) -

designitch, 2008-03-31 09:53 am UTC

	royuki_says 2008-03-31 11:05 am UTC (link)
	Спасибо. очень полезная работа. отрасль - вперед! (Reply to this)

ivagrant
2008-03-31 02:31 pm UTC (link)

рад, что попал в число, которые не ответили на бриф. заказчик, как и журналист, тупо не понимает, что обработка брифа, составление предложение и рассчет это не сидеть в потолок плевать, а РАБОТА. потому и обзор получился несколько синкратический, не отражающий никакой реальности на рынке.

(Reply to this) (Thread)

	designitch 2008-03-31 02:56 pm UTC (link)
	А вы из какой компании? (Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) -

ivagrant, 2008-04-01 04:58 pm UTC

(no subject) -

isolda_tv, 2008-04-04 05:33 pm UTC

(no subject) -

ivagrant, 2008-04-05 10:50 am UTC

(no subject) -

pozhidaev_jr, 2008-06-02 06:20 pm UTC

(no subject) -

ivagrant, 2008-06-03 07:01 am UTC

(no subject) -

pozhidaev_jr, 2008-06-03 07:38 am UTC

Не все запросы одинаково полезны -

studiomade, 2008-09-15 06:59 pm UTC

(no subject) -

lubegiant, 2009-06-29 02:04 pm UTC

od_inspire
2008-03-31 03:24 pm UTC (link)

Работа очень важна. Прекрасно, что такое исследование проведено.

Всем отмеченным в статье респект и уважуха! Ни в коем случае не хочу подвергать сомнению качество исследования, но выскажу ряд своих сугубо субъективных замечаний:

Персонаж, который вступал в контакт, отказывался от нормального взаимодействия. "Голосом" общаться не хотел :) "Но, как мы уже говорили, нашего брифа достаточно для опытного менеджера. Подозреваем, что таким образом нас хотели уболтать." - это, простите, не так. Этого требует стандартная процедура, особенно учитывая, что персонаж не совсем понимал нашу методологию.

Мне до конца не верится в то, что "Наши ожидания оправдали всего 15 ответивших. В письмах остальных нам пришлось разбираться, уточнять сроки и читать длинные ненужные стандартные предложения". Я проанализировал всю переписку с "Оксаной Король" - в наших ответах такая проблема не обнаружена.

"Средняя стоимость фирменного стиля в компаниях, избранных в каталоге в категории фирменный стиль, выше — 3 600 долларов." - эту статистику мы и несколько других компаний, участвовавших в исследовании, сильно искажаем.

"Разработка логотипа у остальных студий — это игра в рулетку, никаких гарантий." - совсем странно. Если бы персонаж вступил в контакт, он бы узнал о 100% гарантиях, включая неограниченный эскизный поиск и мани-бэк :). Я думаю, я не единственный, кого смутила эта формулировка.

Также меня несколько удивили выводы по исследованию в целом. Дело в том, что (судя по работам на сайтах), стилистика победителей отражает не решение "Оксаны", а вкусовые пристрастия исследовательской группы :) Хотя все перечисленные - монстры :) Особенно make и Ателье (ИМХО).

Собственно, мне кажется, что императивность выводов немного обесценивает исследование и может сбить с толку потенциального потребителя услуг, который его прочтет.

Еще раз спасибо за интересный материал.

(Reply to this) (Thread)

designitch
2008-03-31 03:49 pm UTC (link)

Вот это я понимаю комментарий :)

Игра в рулетку - фраза о качестве. Нет студий, делающих стабильно хорошие логотипы. Да, да, субъективно до чертиков, а как иначе.

Да, пристрастия отражает, но не столько вкусовые - скорее пристрастие к аккуратным практичным сайтам.

НО! Никто не называл их победителями, это важный момент. Это скорее лучшие студии в номинации цена/качество, поскольку именно по цене были отсеяны такие монстры, как Реактор, 908, Психо и т.д

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) -

zeredd, 2008-03-31 04:06 pm UTC

(no subject) -

mr_buratin, 2008-03-31 11:20 pm UTC

(no subject) -

designitch, 2008-03-31 11:50 pm UTC

(no subject) -

mr_buratin, 2008-04-01 08:12 am UTC

(no subject) -

klumba_kiev, 2008-04-01 01:56 pm UTC

(no subject) -

od_inspire, 2008-04-01 02:04 pm UTC

(no subject) -

klumba_kiev, 2008-04-01 02:24 pm UTC

(no subject) -

dezex, 2008-04-02 08:56 am UTC

(no subject) -

studiomade, 2008-09-15 07:34 pm UTC

(no subject) -

dezex, 2008-09-16 07:38 am UTC

(no subject) -

studiomade, 2008-09-15 07:37 pm UTC

lebedinsky
2008-03-31 04:14 pm UTC (link)

Полезность и любопытность полученной информации перевешивает сомнения в корректности методологии проведения исследования. Одесса демпингует. Приезжайте к нам на 7-й километр за шмотками, заодно и сайт сделаем.

(Reply to this) (Thread)

	designitch 2008-03-31 04:19 pm UTC (link)
	Ага, на безрыбье даже IE браузер. Пожалуйста, сомнения в студию. (Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) -

lebedinsky, 2008-03-31 04:33 pm UTC

(no subject) -

designitch, 2008-03-31 04:50 pm UTC

(no subject) -

lebedinsky, 2008-03-31 05:02 pm UTC

(no subject) -

mr_buratin, 2008-03-31 11:01 pm UTC

(no subject) -

delicatess, 2008-04-06 05:13 pm UTC

(no subject) -

ex_maloros570, 2009-04-03 10:12 am UTC

Спасибо за обзор

yarcher
2008-03-31 04:18 pm UTC (link)

Полезная штука, хотя пристрастия рулят тут. Мне, например, студия лебедева не нравится. Какая тут практичность? Помните как они на всех сайтах делали годами шрифт таймс нью роман? Хотя в мире так никто не делал, а они делали, чисто для своей узнаваемости, а то как при этом заголовки убого выглядят их не парило.

(Reply to this) (Thread)

Re: Спасибо за обзор

zeredd
2008-03-31 04:54 pm UTC (link)

ээээм .... он не делал шрифт times new roman, он просто никакого шрифта не делал и осталял его таким, какой он по умолчанию в браузере ... а по умолчанию в винде он в основном times new roman :)

поставте себе arial по умолчанию и будут у вас сайты Тёмы в ариале ;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Спасибо за обзор -

yarcher, 2008-04-01 08:21 am UTC

Re: Спасибо за обзор -

zeredd, 2008-04-01 08:33 am UTC

Re: Спасибо за обзор -

pozhidaev_jr, 2008-06-02 06:21 pm UTC

Re: Спасибо за обзор -

zeredd, 2008-06-02 06:24 pm UTC

Re: Спасибо за обзор -

pozhidaev_jr, 2008-06-02 07:10 pm UTC

	icecreamdesign 2008-03-31 04:27 pm UTC (link)
	нехорошо сделали... (Reply to this) (Thread)

	pozhidaev_jr 2008-06-02 06:15 pm UTC (link)
	Почему? (Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) -

icecreamdesign, 2008-06-02 08:50 pm UTC

(no subject) -

m3ad, 2008-06-02 09:01 pm UTC

(no subject) -

icecreamdesign, 2008-06-03 01:56 am UTC

(no subject) -

pozhidaev_jr, 2008-06-02 09:08 pm UTC

	crazydima 2008-03-31 05:26 pm UTC (link)
	Забавно. (Reply to this)

	yarcher 2008-04-01 08:22 am UTC (link)
	Кстати таких сканировщиков цен дофига и больше, много времени на них уходит. Но такова специфика работы, ничего тут не поделаешь. (Reply to this) (Thread)

	klumba_kiev 2008-04-01 11:09 am UTC (link)
	Много времени уходит не на них, а на то чтобы сложить себе цену. Вот компания Синерджи правильно ответила на все вопросы за 4 минуты. (Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) -

dezex, 2008-04-02 08:48 am UTC

mariik
2008-04-01 11:44 am UTC (link)

Честно говоря, Ваш обзор вызывает сложные чувства...И далеко не положительные.

1. Раз уж Вам довелось выступить в роли журналиста, думаю будет логичным если Вы будете соблюдать журналистскую этику, а не выдавать собственные измышления. Вот скажите, Ваше мнение, это что, истина в последней инстанции? Вот с чего Вы решили, что Мейк лучше чем Ателье?
Или что Гес Ху лучше чем Аванпорт? Или что Медиа5 хуже перечисленных студий? Может быть Вы эксперт в данной области? Или Вы консультировались с специалистами и они выдали Вам такой диагноз? Или Вы заказали сайт и фирменный стиль у каждой из компаний и провели независимую оценку, с привлечением экспертов?

2. Вы как-то забыли, что сайт - не только дизайн. Это ещё и программная часть. Есть огромная разница между сайтом написанным программистом самоучкой и качественным продуктом.

3. Бриф у Вас мягко говоря тоже далеко не идеальный... Можете назвать меня идиотом, но после прочтения сего шедевра я не понял, какая должна быть программная часть сайта... Сайт визитка?
Каталог Вашей продукции? Магазин? Все в одном?

Вывод - поверхностный обзор.

(Reply to this)

andrij
2008-04-01 01:35 pm UTC (link)

дякую за промоцію.
але не вважаю свої роботи кращими в Україні,
принаймні дві харківські студії працюють набагато цікавіше

поза тим, Андрій та Андрей, на мою думку—то є різні люди.
не кажучи вже про „Мертвий півень” vs ваш варіянт

(Reply to this) (Thread)

designitch
2008-04-01 02:27 pm UTC (link)

Плакаты и прочие бумажные штуки Паников и ТриЗета гораздо интереснее их логотипов.
Если вы предпочитаете, чтобы вас называли Андрий, не вижу проблемы, исправим.
Півень - это разве не петух? И чем мертвый петух хуже The Dead Rooster?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) -

andrij, 2008-04-01 02:57 pm UTC

(no subject) -

designitch, 2008-04-01 03:04 pm UTC

А мы с "Доски позора"
(Anonymous)
2008-04-01 05:00 pm UTC (link)

Автор обвинил несколько студий в невнимании к потенциальному клиенту (конечно приятно, когда тебя называют известной киевской студией, но мы в этом и не сомневались), всё бы ничего, но смущает заголовок «Доска позора»! Одна из упомянутых в обзоре студий ответила на запрос, так как это стандартная процедура, и что характерно, стоимость логотипа указала отдельно. Пришлось писать автору письмо с просьбой разобраться и переслать ответ на запрос. Оксана, а может и не Оксана, пообещала убрать с «Доски позора», вот теперь ждём опровержения, так как стараемся следить за имиджем студии.

Выводы обзора считаю некорректными и субъективными, но у нас свободная страна и каждый вправе озвучить своё мнение, так же упомяну, что пару месяцев назад, тоже проводили такой анализ, результаты получили хуже, а цены больше, но брали студии своего уровня.

P.S. Предположение автора об объеме работ – верно, работы действительно много, но клиент – это святое!

(Reply to this) (Thread)

	Re: А мы с "Доски позора" royuki_says 2008-04-04 06:15 am UTC (link)
	"результаты получили хуже, а цены больше, но брали студии своего уровня"!!! Это 5! не бойтесь показать свое лицо! (Reply to this) (Parent)

	denisow 2008-04-02 08:08 am UTC (link)
	Действительно интересно было почитать) (Reply to this)

	zhizn.org.ua 2008-04-03 09:30 am UTC (link)
	бугага! Я очень рад, что студия, в которой я работаю, ничего не ответила = менеджеры не стали терять время на такую фигню. p.s.: а если бы ответила - оказалась бы в ценовом диапазоне с лебедевым. (Reply to this) (Thread)

	designitch 2008-04-03 09:32 am UTC (link)
	какая студия? (Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) -

zhizn.org.ua, 2008-04-03 09:35 am UTC

(no subject) -

m3ad, 2008-04-03 10:07 am UTC

(no subject) -

isolda_tv, 2008-04-04 05:36 pm UTC

(no subject) -

m3ad, 2008-04-04 06:08 pm UTC

(no subject) -

zhizn.org.ua, 2008-04-04 06:59 pm UTC

(no subject) -

m3ad, 2008-04-04 10:20 pm UTC

(no subject) -

dezex, 2008-04-05 02:45 pm UTC

(no subject) -

zhizn.org.ua, 2008-04-05 04:25 pm UTC

(no subject) -

dezex, 2008-04-05 04:36 pm UTC

(no subject) -

zhizn.org.ua, 2008-04-04 06:56 pm UTC

(Anonymous)
2008-04-03 12:51 pm UTC (link)

Уважаемые авторы исследования.

Чесно говоря, обнаружив компанию, заместителем директора которой я являюсь (е-design), в Вашей "Доске позора", была крайне удивлена. Поскольку, повторно перерыв всю почту, включая спам, не обнаружила ни одного запроса. Возможно, конечно, ее не пропустил наш спам-фильтр. Но, в любом случае, прошу снять нашу Компанию из этого списка, посколько тот факт, что мы не получали от Вас запроса, или то, что Вы не получили ответа, вряд ли является основанием для внесения нас в какой-либо список с пометкой "позор". Такие действия вредят нашей репутации, причему абсолютно необоснованно. Также, прошу связаться со мной по электронной почте helenka at e-design.com.ua для благополучного разрешения ситуации.

С уважением,
Елена Фирстова

(Reply to this) (Thread)

designitch
2008-04-03 02:48 pm UTC (link)

Елена, проблема в том, что при отправке писем на адрес web@e-design.com.ua нам приходили сообщения о том, что адрес web@eleks.lviv.ua не существует. Мы не догадались, что web@e-design.com.ua и web@eleks.lviv.ua - одно и то же.

Я приношу вам извинения за то, что мы вас публично оклеветали.

Кроме того, признаю, что заголовок "Доска позора" был совершенно некорректным, потому как электронная почта не самая надежная штука в мире.

Простите еще раз.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - (Anonymous), 2008-04-03 07:02 pm UTC

	:) propeller_slav 2008-04-05 06:42 pm UTC (link)
	Интересно, когда же появится пост: "Здравствуйте, я Оксана Король. Что это вы тут затеяли от моего имени?!" (по аналогии с анекдотом "Здравствуйте, я Вася. Мне никто не звонил?") :)) (Reply to this) (Thread)

	Re: :) pozhidaev_jr 2008-06-02 06:16 pm UTC (link)
	Здравствуйте, я Оксана Король ) (Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: :) -

propeller_slav, 2008-06-02 06:23 pm UTC

	piod 2008-04-11 03:29 pm UTC (link)
	Интересно почитать. По сумам цены практически реальные. Теперь узнал и по большим городам как обстоят дела. (Reply to this) (Thread)

	m3ad 2008-04-11 03:40 pm UTC (link)
	цены не являются действительными (Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) -

piod, 2008-04-11 04:11 pm UTC

(no subject) -

m3ad, 2008-04-11 11:18 pm UTC

(no subject) -

piod, 2008-04-12 07:55 am UTC

(no subject) -

m3ad, 2008-04-12 01:48 pm UTC

(no subject) -

piod, 2008-04-12 06:10 pm UTC

Опишите методологию исследования

reklamistka100
2008-04-30 12:41 pm UTC (link)

Методология проведения исследования и адекватность результатов вызвала сомнения. Среди каких компаний проводилось исследование? На основании каких критериев проводился отбор исследуемых единиц? Вы считаете, что 48 компаний по Украине могут отражать реальность и давать статистику? Предоставленные вами результаты, в частности, касающиеся стоимости и продолжительности выполнения работ вызвали у меня большие сомнения, поскольку я имею личный опыт сотрудничества с рядом РА и дизайнерских студий.

Менеджер по рекламе

(Reply to this) (Thread)

	Re: Опишите методологию исследования m3ad 2008-04-30 04:56 pm UTC (link)
	поправка, 48 действительно хороших компаний Украины :) (Reply to this) (Parent)

wheresd
2008-05-05 09:28 pm UTC (link)

Откровенно говоря улыбнула статья. Я не буду кричать и биться о стену и говорить, что наша студия вообще не попала в список компаний "учавствующих" в этом "кидании" (простите мой французский), но соглашусь с мнением большинства - весьма субъективно и мягко говоря не этично. Наши менеджеры просто бы Вам ответили, что мы не работаем с подобными проектами, так что извините :)

Стоимость конкурентов можно при желании узнать просто написав им, тут большого ума не нужно. А вот кто первый и кто последний... Весьма спорный момент. Все мы тут, по идеи, трудимся не на благо замечательного дизайна или зажиточного заказчика, а все же на конкретные цели проекта и конечного потребителя.

Сравнивать эксклюзивный дизайн для технического персонала интранет ресурса просто смешно, не находите :) Дизайн? Программная часть? Это все бесполезно и абсолютно не нужно если ЦА скажет "отстой неудобный".

Всем кто ответил "журналистам", а тем более ответил в течении 30 минут, я бы советовал задуматься об адекватности своих менеджеров по работе с клиентами. Чересчур поспешные выводы и пустое сотрясание воздуха. Я все же верю, что на украинском рынке работают профессионалы, а не шаблонщики.

(Reply to this)

(Anonymous)
2008-05-23 10:33 am UTC (link)

вызывает большие сомнения корректность брифа. веб-дизайн и разработка корпоративного identity разные услуги, требующие разных навыков персонала. очень много компаний делают только что-то одно и внимательно следят за сохранением своей специализации. а компании которые делают все и вся, зачастую работают в нижнем ценовом диапазоне только бы получить заказ, поэтому считаю, что "рейтинг" не совсем адекватен. Если кто помнит рейтинг "Круги на воде", так там рейтинговый показатель расчитывался для каждого типа агентств раздельно. если вы указали компании, котрые Вам не ответили (не факт что получили Ваш бриф), то потрудитесь указать полную выборку и, как указано в другом сообщении, критерии попадания объектана блюдения в выборочную совокупность.

Хороших выходных :)

(Reply to this)

	А как же Март? (Anonymous) 2008-06-22 09:55 pm UTC (link)
	Э, а как же одесская студия Март? Ее как-то вообще нет в списке студий региона Одесса. (Reply to this) (Thread)

	Re: А как же Март? (Anonymous) 2008-09-14 05:20 pm UTC (link)
	А лично я считаю Март самой адекватной студией на Украине, она не картинки пидорасит как Ателье или другие а рабочие сайты делает. (Reply to this) (Parent)

	ranava 2008-08-04 01:05 pm UTC (link)
	очень очень забавный труд, повесилили, спасибо (Reply to this)

(129 comments) - (Post a new comment)

Page 1 of 2
<<	[1] [2]	>>

Username:		Create an Account Forgot your login or password?
Password:
	Remember Me
	English • Español • Deutsch • Русский…

About

Help

Get Involved

Legal

LJ Labs

Store